Lestr 21 Oct 2011.
Поиск строительных объектов.
Всем привет, вобщем нужны советы опытных людей в данном деле.
Для начала о себе 25 лет — пару лет сам искал заказы на монолит и кирпичную кладку для знакомого человека у которого были свои рабочие и бригады, но не было заказов. Все было на словах без какого-либо оформления и т.д. просто получал процент с его дохода (не очень большой.
С людьми работать и общаться умею давно и потому мне было не трудно находить крупные объекты строительства — в разных регионах в основном это был монолит и немного по кирпичу.
С поиском рабочей силы в виде бетонщиков-монолитчиков или каменщиков тоже проблем у меня не было.
Отдавал человеку контакты заказчика и рабочих бригад — тот ездил по регионам и только подписывал договора с заказчиками и забирал денег.
т.к. понял что основную работу по поиску заказов и рабочих делаю я — то и иметь захотелось больше — вопрос такой как работать с заказчиками? как нанимать рабочих.
у этого знакомого была возможность прогонять договора через строительную фирму как я понял — вопрос как это можно сделать самому и скольо это стоит примерно (какие договора это должны быть подряда или предоставления рабочей силы заказчику?) (и сколько это все может стоить.
как нанимать рабочих (юридически) (трудовые контракты или как то еще.
т.е. по ценам я примерно сколько чего брать с заказчиков и сколько платить рабочим знаю — как найти заказчиков с крупными заказами и бригады рабочих тоже знаю = меня интересует именно организационные вопросы.
в идеале было бы просто мотаться по нескольким регионам, заключать договора с заказчиком и отправлять рабочих на объекты. . как работать с частниками, ИП и с фирмами. (т.е. я просто предоставляю им рабочую силу и все по сути) . как и какие условия труда, проживания и питания нужно требовать с заказчика для рабочих или же если их у него нет то как самому искать например в незнакомом регионе или же как то решать эти вопросы если условий у него нет ? . сколько примерно рабочих надо чтобы залить скажем 1000-10000 кубов монолита и за какой срок. = т.е. договорился к примеру с заказчиком что я выполняю заказ на заливку нескольких тысяч кубов монолита и сколько рабочих надо туда отправлять? и какой срок выполнения работ в среднем должен быть у какого количества людей на тот или иной объем работ (чтоб знать хотя бы примерно ?) (ну и по кладке кирпичной тот же вопрос.
может есть еще какие-то вопросы которых я не знаю и которые надо решать с рабочими или же с заказчиками.
просвятите пожалста, как найти заказы на строительные работы.
===== немного кстати навеяло вот этим топиком с которого тоже немного почерпнул полезного.
Ivachvas 21 Oct 2011.
может есть еще какие-то вопросы которых я не знаю и которые надо решать с рабочими или же с заказчиками.
Конечно есть. Из вашего рассказа ясно,что вы ничего не знаете об этой работе. Посредством форума,этому не научиться. Слишком широк и глубок спектр ваших вопросов.
Lestr 21 Oct 2011.
и че теперь не работать чтоль.
(похоже кто-то конкуренции вдруг испугался.
по мне так я не сильно отличаюсь от тех кто уже работает — и мне в отличие от них не нужно искать ни раб силу, ни заказы.
(по последнему и предпоследнему можно не отвечать я уже нашел ответ от уже работающего бугра который со своей бригадой работает, раз тут не хотят отвечать или просто не могут — от незнания = можно немного сузить круг вопросов.
так или иначе я все равно втянусь в это дело Сообщение отредактировал Lestr: 21 October 2011 — 22:27.
Ivachvas 21 Oct 2011.
по последнему и предпоследнему можно не отвечать я уже нашел ответ.
Да нет однозначного ответа на эти два вопроса,просто не существует.
lider777 22 Oct 2011.
Да я вот тоже в технологиях строительства не особо разбираюсь, что не мешает мне работать в этой сфере. Просто определись сначала как ты будешь работать: просто рабочих подбирать и заказчикам отправлять или от своего имени с ними договора на монолит заключать. В первом случае ты работаешь как кадровое агентство и деньги получаешь за поиск объекта и знакомство бригады с заказчиком (естественно, не много), во втором — работаешь на разнице (с заказчиком договариваешься по одной цене, с бригадой по другой) — прибыль уже ощутимее, но и отвечаешь перед заказчиком за все косяки тоже ты. При втором варианте нужно ООО со счетом через которое все сделки и будут проводится. Дальше ищешь бригаду с нормальным бригадиром и разграничиваешь компетенцию (во как ) — проще говоря, договариваешься так — их дело качественно выполнять работу, твое эту самую работу находить, рассчитываться с заказчиком и получать свою долю. А дальше читай здешние темы как их мотивировать и бороться с косяками. Это общая концепция, специфики работ по монолиту я не знаю. Ну в общем как и везде — главное грамотный бригадир, который знает как делать и будет вести все от и до. Сообщение отредактировал lider777: 22 October 2011 — 10:27.
opp 22 Oct 2011.
Всем привет, вобщем нужны советы опытных людей в данном деле.
Для начала о себе 25 лет — пару лет сам искал заказы на монолит и кирпичную кладку для знакомого человека у которого были свои рабочие и бригады, но не было заказов. Все было на словах без какого-либо оформления и т.д. просто получал процент с его дохода (не очень большой.
С людьми работать и общаться умею давно и потому мне было не трудно находить крупные объекты строительства — в разных регионах в основном это был монолит и немного по кирпичу.
С поиском рабочей силы в виде бетонщиков-монолитчиков или каменщиков тоже проблем у меня не было.
Отдавал человеку контакты заказчика и рабочих бригад — тот ездил по регионам и только подписывал договора с заказчиками и забирал денег.
т.к. понял что основную работу по поиску заказов и рабочих делаю я — то и иметь захотелось больше — вопрос такой как работать с заказчиками? как нанимать рабочих.
у этого знакомого была возможность прогонять договора через строительную фирму как я понял — вопрос как это можно сделать самому и скольо это стоит примерно (какие договора это должны быть подряда или предоставления рабочей силы заказчику?) (и сколько это все может стоить.
как нанимать рабочих (юридически) (трудовые контракты или как то еще.
т.е. по ценам я примерно сколько чего брать с заказчиков и сколько платить рабочим знаю — как найти заказчиков с крупными заказами и бригады рабочих тоже знаю = меня интересует именно организационные вопросы.
в идеале было бы просто мотаться по нескольким регионам, заключать договора с заказчиком и отправлять рабочих на объекты. . как работать с частниками, ИП и с фирмами. (т.е. я просто предоставляю им рабочую силу и все по сути) . как и какие условия труда, проживания и питания нужно требовать с заказчика для рабочих или же если их у него нет то как самому искать например в незнакомом регионе или же как то решать эти вопросы если условий у него нет ? . сколько примерно рабочих надо чтобы залить скажем 1000-10000 кубов монолита и за какой срок. = т.е. договорился к примеру с заказчиком что я выполняю заказ на заливку нескольких тысяч кубов монолита и сколько рабочих надо туда отправлять? и какой срок выполнения работ в среднем должен быть у какого количества людей на тот или иной объем работ (чтоб знать хотя бы примерно ?) (ну и по кладке кирпичной тот же вопрос.
может есть еще какие-то вопросы которых я не знаю и которые надо решать с рабочими или же с заказчиками.
просвятите пожалста ===== немного кстати навеяло вот этим топиком с которого тоже немного почерпнул полезного.
Зачем придумывать сложности. Зачем на себя брать ответственность за работу других, зачем придумывать и напрягаться с проживанием, питанием и прочими вопросами. То, что в таком возрасте достигли, это здорово. Решили получать правильные деньги, правильно. Почему таким сложным и рикованным путем? Не понятно. Идете в одну, другую (пока не устроят условия) строительную фирму. Говорите о своих успехах, наработках, возможностях и предлагаете сотрудничество на условиях приема вас на постоянную работу к ним. С отдельной премией по этим работам и постоянной оплатой.
Выгода для вас: Возможность получения проф. знаний. Ведение переговоров от лица строит. фирмы. Постоянная работа и возможный карьерный рост. Не думаю, что видите себя в этой теме много лет. Поверьте, в строи. фирмах постоянная проблема с поиском новых объектов. Не хочу говорить, что вас ждет светлое будующее, но если есть такая жила, не зарывайтесь в придуманные мелочи. Есть реальная возможность расти. Узнаете не только то, что здесь озвучили, но и на порядок выше. Проявите себя и вас будут вести наверх. Просто подумайте и поверьте. Что будете делать, чем зарабатывать в межсезонье? Упаси. но от болезней нет страховок. Много других, жизненных вещей, которые есть, но их якобы нет. Сам на себя работая, остаешься со всем этим сам. Уйти можно всегда Все наработки и знания останутся с собой.
Выгода для строит.фирмы:Такие специалисты всегда нужны и в цене. Нет необходимости учить, наставлять и проверять. Есть готовый Рисков для них минимум. Начал работу и сразу даешь результат. Для них реальная возможность повысить свой имидж на своем рынке, по отношению к своим конкурентам. Можно давать задания в интересах фирмы, т.к. являешься постоянным работником.Есть перспектива для них, сделать реальный прорыв в этом направлении. Кто знает на что ты действительно способен, чуть тебя обучи строительным примудростям. При не удовлетворительной работе можно просто уволить. Потерь для них нет.
Продтверди свое утверждение, что С людьми работать и общаться умею давно и потому мне было не трудно находить. методы убеждения. Найди фирму и с должностью, ЗП и отдельно +%. Самому на себя, без знаний и тонкостей. тяжелый будет этот рубль. Сообщение отредактировал opp: 22 October 2011 — 15:52.
Lestr 22 Oct 2011.
Зачем придумывать сложности. Зачем на себя брать ответственность за работу других, зачем придумывать и напрягаться с проживанием, питанием и прочими вопросами.
Если кратко — то разница тут только в цене, ни одна фирма не отдаст более 10% от чистой прибыли, а это всего 100 тысяч с ляма что не улыбает совершенно — я так же могу и без всяких зп и всех ваших разглагольствований про зп проценты и карьеру по прежнему работать на друга который сам занимается тем же самым от лица строй фирмы + еще и денег сам мне домой завозит без проблем и уж точно не кинет меня на проценты как может сделать фирма (просто доверяю ему уже.
и конечно же если брать на себя ответственность чтобы получать больше, то о своих рабочих надо заботиться и выбивать лучшие условия (тем более работа с заказчиком идет только после полной предоплаты чтобы рабочие были уверены что свою зп они получат.
Ivachvas 22 Oct 2011.
тем более работа с заказчиком идет только после полной предоплаты.
И где же вы только умудряетесь найти таких заказчиков-лохов? Чудеса,да и только. На работу в серьёзную строительную фирму,на серьёзную должность,вам действительно не стоит пытаться устраиваться. Вас туда попросту никто не возьмёт.
Lestr 23 Oct 2011.
И где же вы только умудряетесь найти таких заказчиков-лохов? Чудеса,да и только. На работу в серьёзную строительную фирму,на серьёзную должность,вам действительно не стоит пытаться устраиваться. Вас туда попросту никто не возьмёт.
полная предоплата это только одна из возможных схем на которую соглашаются далеко не все есть другие немного, но тоже основанные на авансе или гарантиях каких-то (есть частичная предоплата — тем более если уже конец строительства объекта — когда как раз и любят заказчики кидать рабочих на зп и тех кто рабочих привез) — чтоб потом заказчик не киданул (обанкротив фирмочку оформленную на бомжа или к примеру не исчез просто и таких случаев сотни.
(и где я их ищу это мое дело и вас я просвящать не собираюсь — сейчас много народу строится можно выбирать по своим условиям, а не бросаться на все подрят — правда тут и за рабочих нужно быть уверенным что не накосячат и переделывать не придется) Сообщение отредактировал Lestr: 23 October 2011 — 00:31.
opp 23 Oct 2011.
[/ Если кратко — то разница тут только в цене, ни одна фирма не отдаст более 10% от чистой прибыли, а это всего 100 тысяч с ляма что не улыбает совершенно — я так же могу и без всяких зп и всех ваших разглагольствований про зп проценты и карьеру по прежнему работать на друга который сам занимается тем же самым от лица строй фирмы + еще и денег сам мне домой завозит без проблем и уж точно не кинет меня на проценты как может сделать фирма (просто доверяю ему уже.
Не пробовал хлебушка дармового. На сколько он жирней и слаще, от трудового и потного. Из диалога понял, что ответы всех фирм известны наперед, не более. %%. Вопрос ведь только в этой разнице? Может все по другому.НЕ сможете работать с строит.фирме, не осилите выполнять их производственные задания, а разговоры эти так, для отмазки. Накатали одну тему и очень хочется побольше заработать и сейчас. Так получается.
[/ и конечно же если брать на себя ответственность чтобы получать больше, то о своих рабочих надо заботиться и выбивать лучшие условия (тем более работа с заказчиком идет только после полной предоплаты чтобы рабочие были уверены что свою зп они получат.
Один случай ЧП на производстве, даже у соседей, быстро остудит желание ответственности и заботы о рабочих. С охраной труда, техникой безопасности, пожарниками и др. службами надо будет дружить и деньгами. Это производство. Штрафы. скажу суммы не поверите, лучше уж узнавайте сами.
На счет работы, зря вы с таким гонором. Сегодня для вас открытие дверей, ваш возраст. Можно из вас получить толк. Завтра таких как вы уже не возьмут, безнадежно. становятся юркие и скольские. Сначало попробуйте, а потом и говорите по существу. Думаете вас с распростертыми руками, докажите свою уникальность и нужность для фирмы. Чтоб взяли на работу. Как сразу определил Ivachvas. На работу в серьёзную строительную фирму,на серьёзную должность,вам действительно не стоит пытаться устраиваться. Вас туда попросту никто не возьмёт.
Не интересно вести этот диалог. Ваша цель ясная. Перспективы в жизни не интересуют, кроме.
Успехов и %%%%%% Сообщение отредактировал opp: 23 October 2011 — 00:48.
Ivachvas 23 Oct 2011.
сейчас много народу строится можно выбирать по своим условиям, а не бросаться на все подрят.
И что,у частника,в строительстве,есть объёмы в 1000 или 10000 кубов монолита? Что,Волго-Дон что ли строят,на своём участке? Ни один частник,не даст 100% предоплаты. Байки про это,пожалуйста не рассказывайте. Вы пишите выбирать. Правильно. Только Подрядчика выбирает Заказчик. А не наоборот. А кому нужен,за хорошие деньги Подрядчик,который полный ноль в этой теме,к тому же,никакой материально-технической,производственной базы,за ним нет. Ничего нет.
и где я их ищу это мое дело и вас я просвящать не собираюсь.
Мне лично не интересно,где.Что интересоваться тем,чего нет. Как оно есть,я вам сказал.
Lestr 24 Oct 2011.
И что,у частника,в строительстве,есть объёмы в 1000 или 10000 кубов монолита? Что,Волго-Дон что ли строят,на своём участке? Ни один частник,не даст 100% предоплаты. Байки про это,пожалуйста не рассказывайте. Вы пишите выбирать. Правильно. Только Подрядчика выбирает Заказчик. А не наоборот. А кому нужен,за хорошие деньги Подрядчик,который полный ноль в этой теме,к тому же,никакой материально-технической,производственной базы,за ним нет. Ничего нет.
Мне лично не интересно,где.Что интересоваться тем,чего нет. Как оно есть,я вам сказал.
я не только про частников говорю — из-за 1000 кубов нерентабельно собирать рабочих и везти в другой регион (заказы были и более 100 тыс. кубов — только это уже далеко не частники — и вы по моему плохо себе представляете что такой объем это даже не очень много, бывает и больше (частники и небольшие фирмы от 3 до 6 тыс обычно.
деньги действительно хорошие — не дешево берем.
про байки — думайте себе что и как хотите — я знаю где искать хороших заказчиков и доказывать неизвестно кому ничего не собираюсь.
а по факту я на тут никакого контруктива от вас так и не увидел только вопросы про заказчиков и попытку посмеяться и пару советов пойти на фирму работать и что меня туда не возьмут — я вас про это вообще не спрашивал.
Ivachvas 24 Oct 2011.
заказы были и более 100 тыс. кубов.
Не понятен тогда этот ваш вопрос.
сколько примерно рабочих надо чтобы залить скажем 1000-10000 кубов монолита и за какой срок ? = т.е. договорился к примеру с заказчиком что я выполняю заказ на заливку нескольких тысяч кубов монолита и сколько рабочих надо туда отправлять? и какой срок выполнения работ в среднем должен быть у какого количества людей на тот или иной объем работ (чтоб знать хотя бы примерно ?) (ну и по кладке кирпичной тот же вопрос.
Видимо действительно были,да только не у вас. Иначе вы бы знали,что да как. ЗЫ: убеждать в обратном не нужно,и так всё ясно.
а по факту я на тут никакого контруктива от вас так и не увидел.
Какие вопросы,такие и ответы.
AlekseySid 24 Oct 2011.
Не понятен тогда этот ваш вопрос.
Видимо действительно были,да только не у вас. Иначе вы бы знали,что да как. ЗЫ: убеждать в обратном не нужно,и так всё ясно.
Какие вопросы,такие и ответы.
Очень тяжело будет заняться данным бизнесом, тем более если у вас нету достаточно знаний в этой области. Выступая посредником вы на себя берете большую ответственность за качество работы и за сроки её выполнения.
kalavera 24 Oct 2011.
Во всей этой схеме Вашей работы ценность в вашем товарище с бригадой монолитчиков. Напишите цены за куб, по которым работаете и все будет понятно. Это же не потолок побелить, где перебелить можно, там отметки отбивать надо, а не так отбьете и отольете — так заказчик мало того, что денег не заплатит, так еще и за демонтаж и простой работ с Вас попросит.
Lestr 25 Oct 2011.
Во всей этой схеме Вашей работы ценность в вашем товарище с бригадой монолитчиков. Напишите цены за куб, по которым работаете и все будет понятно. Это же не потолок побелить, где перебелить можно, там отметки отбивать надо, а не так отбьете и отольете — так заказчик мало того, что денег не заплатит, так еще и за демонтаж и простой работ с Вас попросит.
да вы правы — для меня ценность пока что только в моем товарище с бригадой — я ему нужен т.к. могу найти заказы (рабочих тоже нахожу.
kalavera 25 Oct 2011.
да вы правы — для меня ценность пока что только в моем товарище с бригадой — я ему нужен т.к. могу найти заказы (рабочих тоже нахожу.
Так у Вас, в таком случае, весь вопрос сводится к цене за м3. Одно дело, если Ваш друг работает по ценникам, которые на грани интереса (в сезон с подобными предложениями ко мне обращаются по 3-4 человека в месяц) и Ваш друг берется и выполняет эти заказы и еще Вам отстегивает, другое, если действительно Вам предлагают хороший ценник. В таком случае, что Вам мешает иметь свой зазор , а другу отдавать по цене за которую он готов выполнять заказ. Почему я и спросил — какой ценник Вам предлагают. Причем во втором случае все риски по неплатежам и ведению объектов лягут на Вас. Сообщение отредактировал kalavera: 25 October 2011 — 16:46.
opp 25 Oct 2011.
Вот перечень твоих вопросов, которые для тебя важные, правильно.
такой как работать с заказчиками? как нанимать рабочих.
у этого знакомого была возможность прогонять договора через строительную фирму как я понял — вопрос как это можно сделать самому и скольо это стоит примерно (какие договора это должны быть подряда или предоставления рабочей силы заказчику?) (и сколько это все может стоить.
как нанимать рабочих (юридически) (трудовые контракты или как то еще.
т.е. по ценам я примерно сколько чего брать с заказчиков и сколько платить рабочим знаю — как найти заказчиков с крупными заказами и бригады рабочих тоже знаю = меня интересует именно организационные вопросы.
как работать с частниками, ИП и с фирмами. (т.е. я просто предоставляю им рабочую силу и все по сути) . как и какие условия труда, проживания и питания нужно требовать с заказчика для рабочих или же если их у него нет то как самому искать например в незнакомом регионе или же как то решать эти вопросы если условий у него нет ? . сколько примерно рабочих надо чтобы залить скажем 1000-10000 кубов монолита и за какой срок. = т.е. договорился к примеру с заказчиком что я выполняю заказ на заливку нескольких тысяч кубов монолита и сколько рабочих надо туда отправлять? и какой срок выполнения работ в среднем должен быть у какого количества людей на тот или иной объем работ (чтоб знать хотя бы примерно ?) (ну и по кладке кирпичной тот же вопрос.
может есть еще какие-то вопросы которых я не знаю и которые надо решать с рабочими или же с заказчиками.
Вот твое мнение по полученным мнениям, советам и комментариям, тоже правильно.
. а по факту я на тут никакого контруктива от вас так и не увидел только вопросы про заказчиков и попытку посмеяться и пару советов пойти на фирму работать и что меня туда не возьмут — я вас про это вообще не спрашивал.
Теперь скажи какие ответы хотел бы услышать? Подробные и пережованные, но вопросов очень много и они профи. т.е. требующие длинного и толкового объяснения. Сколько еще не заданных вопросов, которые появятся позже. Здесь форум, понимаешь. Могут, конечно дать правильный и стоящий совет, но не учить от и до. Поднимаемые тобой вопросы, уровень руководителя небольшой фирмы или его зама. С пересечением элементарщины, требующего простого ЛикБеза.
Почитай литературу, приличная часть твоих вопросов в них хорошо описана. Нет, может кто и подскажет-жди.
Отвечу на этот: сколько примерно рабочих надо чтобы залить скажем 1000-10000 кубов монолита и за какой срок ? -Кол-во рабочих определяется от Н/вр в локальной смете. Не понятно, правильно? Срок по смете на одного человека. Заказчик устанавливает срок. Н/вр (в часах) делим на срок Заказчика (в часах) и получаем кол-во рабочих. Необходимих, при выполении работ без перевыполения плана и без переработки смены.
как и какие условия труда, проживания и питания нужно требовать с заказчика для рабочих — Условия труда в соответствии с ТБ и ОТ, проживание предоставляется Заказчиком или оплачивается им по предоставленной калькуляции, что отражается в Договоре. Командировочные согласно законодательства.
как работать с частниками, ИП и с фирмами ? Разница -ИП это Физ. лицо и все остальные юр. лицо.
Если удовлетворил своими ответами и все понятно. Рад за тебя.
Я тебе хороший совет давал — поработай в строит. фирме. Все там узнаешь. Даже больше, чем думаешь. Вольному воля.
Успехов Сообщение отредактировал Maryna: 25 October 2011 — 15:15.
Vahter 25 Oct 2011.
